[Emma-tyan]

В общем писать нечего, все одно и то же. Только взрывы все ближе и ближе. Вчера даже пол трясся. Вчера на полдня остались без света, сегодня нет воды. Мне уже не терпится убраться отсюда куда подальше, но пока сижу.

@темы: о жизни беженца

Comments

[shanni]

Inglorion, учителем? В частный детский центр анг. вести?

Правильно Эмма говорит -- из всех дыр на любой вкус....

Не знаю. По Украине ничего не смотрю, кроме того, что пишет Эмма- тян (у нас там больше никого).
Знаю только, что если что, поселим и накормим, временку сделаем. И вот форум. Все. Я не агитирую к слову, только сказала, что выход, если надо, есть.

[Inglorion]

Shanni, в России? с укр.дипломом ?

[Emma-tyan]

Shanni, ну, вы понимаете, что такое переехать в чужую страну, без жилья, без денег, без будущего? Хорошо, у кого есть сбрежения, у кого есть родственники. Туда, в сосединие российские области, переезжают в основном дети с бабушками, которые собираются получать пенсию, а также те, кто работали у нас продавцами, грузчиками, и т.п., то есть те, кто в любом случае устроятся. Жилье им на месяц дадут с радостью, на три - без вопросов, пять - со скрипом, а навсегда?

Вот мы с мужем. Я могу, конечно, свадьбами подрабатывать, но клиенты-то наработаются только года через три, а так будет у меня максимум 2-3 свадьбы за очень. Плюс компы мы ссобой не заберем. Репетиторством можно, но в школы и языковые центры меня не возьмут. Какой работодатель будет меня брать, беженку-то? А муж? Тут вообще глухо. То бишь, все жизни наши, планы на будущее и мечты полетят к чертям. Дом, квартира, машина, кошка.

Вы молодец, что людям помогаете, только не у всех тут "нечего терять" =(

[Юмена]

Inglorion, ну, у Эммы-тян, слава Богу, диплом о высшем образовании имеется, ей на стройку как-то и не надо. Я говорю о тех вещах, с которыми ознакомилась лично, а не передаю с пятого на десятое. Ваше личное дело, верить им или нет. И направление для бегства - Ваше личное дело.

[Юмена]

Inglorion, не могу понять, в чем проблема украинского диплома в России? Ознакомьтесь с вопросом, потом возмущайтесь.

[shanni]

Inglorion, почему нет? Его переводят и проводят процедуру "признания", но я уточню у юриста про именно ее институт и специальность, если Эмме-тян будет надо.
Если устраиваться фотографом, диплом вообще не требуют, только тест-задание и портфолио.

[Юмена]

Emma-tyan, почему в школу не возьмут? В России не подлежат подтверждению все дипломы Украины, полученные после 2000 года. Более того, от человека, работающего в одном из вузов, знаю, что им дана команда на зеленую улицу для любых обращений из Украины. Просто любопытства ради, попробуй подать резюме в любое понравившееся учреждение по твоей специальности в Воронежской или Ростовской областях. Все всегда можно проверить.

[shanni]

Emma-tyan, я не уговариваю, тебя уехать, солнц, просто предложила вариант, на "случай ядерной войны". Верю, что тебе виднее.
И никто не говорил, что обязательно навсегда.

у, вы понимаете, что такое переехать в чужую страну, без жилья, без денег, без будущего?

Да, понимаю. С нами год жила девушка-беженец из Грузии в 90-е, сейчас завуч в центре доп. образования) Совершенно чужая, к слову, изначально) Ее папин коллега привел.

[Inglorion]

Юмена, Юмена, в чем проблема диплома? Вы понимаете что такое учитель? То, что даже с нуля проходить аттестации.
Учитель с дипломом другой страны - это не так просто, как кажется. Если инженер, программист, врач... я думаю, тут легче.
Но, если я не ошибаюсь, муж Эммы-тян - юрист (и, кстати, мужья - кормильцы семей). Тут еще сложнее. Даже если кто-то примет, то долго (тот же год) жить не у себя - это не каждый выдержит.

[Inglorion]

Какой работодатель будет меня брать, беженку-то

так как беженцев не оформляют. Беженцев сразу не 90 дней держать надо было, еще и пособия платить. Да и сделают прописку в Магадане, как крымчанам, что уж)))

[Юмена]

Inglorion, Вы только думаете:-) попробуйте узнать и потом поливать грязью русских:-)
Про сотрудников прокуратуратур я действительно не знаю, но одна моя знакомая судья сказала, что законодательство РФ не столь разительно отличается от украинского, что значительно облегчает его изучение. Я, кстати сказать, не считаю зазорным при необходимости побыть добытчиком в семье, не сахарная, хотя у врача образование не ограничивается дипломом, а есть еще такая бумажка сертификат, это все из того, чтоб можно было понять что такое врач, а муж, который добытчик, сегодня сказал, что если уедем, найдет любую работу, пока со специальностью что-то найдется, несмотря на то, что он заканчивал военный вуз Вы все так думаете, что на Украине кто-то ждет с новой престижной работой, новенькой квартирой и свеженькой машиной? Машины отлично ввозятся и вывозятся, а квартиры страдают от артобстрелов и не восстанавливаются вне зависимости от гражданства. Вот с заваленной экономикой государства, в котором банально бесперспективно оставаться, все гораздо сложнее.

[Inglorion]

Юмена, вот и изучите вопрос. Видеть поливание грязью при отсутствии такового...спасибо, мне это о многом сказало.
Я же говорю, Вы, как гражданка РФ, конечно, считаете, что ваши кадыровцы и военные освобождают нас. Ваше право. Вам по-другому думать и нельзя, кстати.

русских

И еще поправка. Ситуация у нас в стране такая, что мы различаем русских и граждан РФ.

Про юристов я не просто так сказала. Это тоже не просто так законы выучить (раз уж они не отличаются, то и не особо переучивать, да?). Есть еще и лицензия.

И лично вас я не поливала грязью. Вы готовы помочь - замечательно. Но старайтесь не рваться в ряды помощников и зазывать в свою страну. Поймите, что вы - не одна во всей стране. И жить БЕЖЕНЦАМИ (хотя такой статус РФ не дает украинцам, изучите) - это не просто переехать в другую страну.

[Inglorion]

Вот с заваленной экономикой государства, в котором банально бесперспективно оставаться, все гораздо сложнее.

Крым, кстати, так же экономику потряс. Не без помощи.
Знаете, одно дело перебраться из своей страны с шаткой экономикой в нормальную страну с нормальной экономикой. Обдуманно, спланировано. позитивно настроенными. А другое - спасаться стремглав куда по-ближе.
Да и бить одной рукой, а второй предлагать помощь....

[Юмена]

Inglorion, вот и различайте луганчан и жителей РФ)))))
Учите матчасть:-) я гражданка Украины и узнавала ЛИЧНО в компетентных органах, что меня ждет по обе стороны баррикад, для себя узнавала:-) и была там, и видела, в отличие от Вас:-) и да, в больнице, где я работаю и куда тоже попадают раненые ополченцы, я еще ни одного кадыровца не встретила, убеждайтесь, что владеете проверенной информацией, прежде, чем делиться ею:-)

[Emma-tyan]

Inglorion, Юмена из Луганска, насколько я помню.

[Юмена]

Emma-tyan, вот это я даю:-)

[Emma-tyan]

Юмена, разве нет? ) я ж помню вроде, возле магеала )

[Юмена]

Все верно:-) ищу кадыровцев:-)

[~Lorik~]

не могу понять, в чем проблема украинского диплома в России? Ознакомьтесь с вопросом, потом возмущайтесь.

к слову, у крымчан еще у всех украинские дипломы

[i-jan]

Понимаю, что очень страшно куда-то перебираться. Но как насчет отправить резюме? В фотостудии, в государственные школы, в образовательные центры и так далее? В Петербурге много возможностей! Будем помогать освоиться! А если что, отсюда легче в Европу двинуться - если захочется реально стабильной страны. Кстати, еще вариант: понимаю, что менять профессию не айс, но в Петербурге есть варианты, когда учишься и получаешь стипендию неплохую такую, тысяч в 18, иногда с местом в общежитии...

[Ad Ka]

i-jan,

Кстати, еще вариант: понимаю, что менять профессию не айс, но в Петербурге есть варианты, когда учишься и получаешь стипендию неплохую такую, тысяч в 18, иногда с местом в общежитии...

Это где такие возможности иностранным гражданам дают-то? Чисто ради интереса, а то у меня зарплата меньше и жить негде.

Юмена,

я гражданка Украины и узнавала ЛИЧНО в компетентных органах, что меня ждет по обе стороны баррикад, для себя узнавала:-)

Наверное, вам дали понять, что ежели перейдете на сторону сепаратистов, то ничего хорошего вас ждать не будет, и на всякий случай записали ваши кооринаты, чтоб потом произвести карательные работы...

А по сабжу - есть уроды с языком, есть уроды с мовой. Как началась такая заваруха, так с нами некоторые родственники, живущие на Украине в спокойных областях, перестали общаться. И практические все, живущие в РФ. Одни - близкие, с тремя квартирами на пятерых и дачей, перепугались видимо, что мы к ним беженцами поедем, хотя никаких намеков не было. Своим не нужен, а чужим?.. Вот и думай после этого.

[Emma-tyan]

i-jan, у меня есть еще семья. Я от них никуда не денусь, тем более от мужа.
Адель Камински, это вообще печально =( Наши родственники, после смерти бабушки (которых в нашей семье никто в глаза не видел, кроме самой бабушки), звонили из Беларуси и изВоронежа и звали нас туда, еще когда все начиналось.

[i-jan]

Адель Камински, честно, насчет иностранных граждан не могу сказать( для мужчин метрополитен постоянно организует курсы, для женщин слышала про подобное на химическом производстве и в фармацевтике. Надо наводить справки, конечно!
Emma-tyan, понимаю(( Господи, пусть вас не коснется((

[Юмена]

Адель Камински, кроме желчи еще аргументы есть?:-)

[Ad Ka]

Emma-tyan, это хорошо, когда есть такие родственники. Сейчас очень важна моральная поддержка.

i-jan, а, я думала, что вы про высшее образование. У нас тоже такие курсы есть, на водителей троллейбусов и трамваев зовут. Стипендию не обещают, но зазывают большой зарплатой и жилплощадью в общежитии. Судя по степени интенсивности рекламы, там текучка...

Юмена, а я разве должна вам что-то доказывать?

[Юмена]

Адель Камински, тогда попробуйте заниматься своим мнением, а не обгаживать чужое.

[Emma-tyan]

Девчат, не надо ссориться. Только негатива нам еще и не хватало.

[Inglorion]

Юмена, сомневаюсь, что к вам попадают "освободители". К вам попадают свои же местные ополченцы. Мой знакомый фотограф-документалист Максим Дондюк был в Донецке и в Луганской области на границе. И он не только в городе сидел. Так что знаю о чем говорю.

Кстати, пока вы ищите кадыровцев, я поищу притеснятелей и бандеровцев.

Я, кстати, вчера долго не могла сама для себя ответить на вопрос почему люди бегут в Россию. В страну, которая, мягко говоря, неоднозначна в этом конфликте (если уж не называть их агрессорами и тд). Ведь в том же Луганске непонятно сейчас кто кого убивает.
Я понимаю тех людей, которые бегут в Россию к родственникам - лучше бежать к своим все-таки. Но почему бегут те, у кого в России никого нет? Сегодня пришла к мнению, что это люди, которым говорили "чемодан-вокзал-Россия". Те люди, которые подсознательно хотели туда, но ждали волшебного пенделя. Равно как и я жду волшебного пенделя, чтоб уехать в Европу. Из насиженного место ехать сложно, но уж если сильно припечет....

а агитировать... решили уехать из Украины в Россию и не к родственникам - не сейте сепаратизм дальше, прошу Вас.

Ведь положа руку на сердце, уехать сейчас - это спуститься по соц лестницы и начинать все с начала. Человек уже не дойдет до своего максимума к тому же возрасту... А будущее детей... Я бы для своих детей выбирала не Россию. Европа, Канада. Мне будет одинаково сложно что там , что там (хотя кого я обманываю? я программист с отличным опытом работы, равно как и мой муж, нам везде открыта дорога), но дети не хочу чтоб жили в этом пост-совке, который в мозгах людей.

[Юмена]

Inglorion, можете сомневаться, но Вы ошибаетесь. После Металлиста (возможно, был слух о таком поселке и битве под ним, если Вы так дотошно смотрите украинские новости), в мою больницу, к несчастью, непрофильную, привезли огромное количество раненых, и ополченцев, и военных, и тех самых российских журналистов, о чем могли читать мои ПЧ в закрытой записи, во время Вашего просмотра она, возможно, недоступна в моем дневнике. Так что можете продолжать убеждать меня не верить моим глазам.
К притеснителям: по-моему, у Вас легенький националистический крен, так как это именно Вы развели тут демагогию о них, а лично я рассуждаю об условиях проживания и работы в двух государствах, о Канаде, кстати, речи не шло. Мы говорили о тех, кто остается, и тех, кто едет именно в Россию, и какие перспективы за этим следуют. Так что продолжайте смотреть телевизор, ищите и обрящите. О соц. лестнице - лично я ничего не теряю. За мной сохраняется медицинский стаж, наработанный здесь, курсы по подтверждению сертификата мне все равно проходить пора, тут же можно и на категорию документы подать. Бумажная волокита везде одинаковая. И я не вижу, в чем разница между моей специальностью и какой-либо другой. Вопросы периодического подверждения квалификации регулярно возникают в любой профессии, связанной с работой в госучреждениях.
А о талантливых программистах скажу, что программистов много, я с некоторыми тоже знакома, и у людей, имеющих голову на плечах и желание развиваться, и на Украине проблем с условиями жизни не возникает - они отлично работают в зарубежных конторах, отлично ездят отдыхать в Европу несколько раз в год, и детей отлично обучают в хороших учебных заведениях (как-никак, совковская система образования имеет вес), так что, если кто-то не может найти себя здесь, это не значит, что он себя найдет где-то в другом месте.
И по поводу сепаратизма - модное слово в нынешнем сезоне, тоже, видимо, из телевизора выхвачено - Вы в толковом словаре посмотрите, что оно значит, но уж точно не переезд в другую страну с целью улучшения условий жизни. А чтобы понять, каких именно проблем опасаемся мы с
Emma-tyan, я Вам рекомендую не только фотографов слушать, но и лично приехать и ознакомиться с проблемой. Со стороны-то, конечно, всегда виднее, но вдруг...
Я демагогию закрываю и отвечать больше не буду. Как по мне, я дала исчерпывающие объяснения на все Ваши тезисы, хотя, как мне было указано выше, здесь никто никому ничего не должен.

[Inglorion]

Юмена, Вы и национализм во мне рассмотрели... Но про притеснятелей не ответили, а жаль. Знаете, я до ужаса боялась ехать на запад, когда мне пришлось. Но теперь у меня округляются глаза, когда восточные и мой южный край твердят о националистах, которые едят их (нас) - вот такое мне вчера рассказала знакомая, посмотрев новости.

Ехать для улучшения условий жизни - да, это хорошо. Но при чем тут Россия.
Бежать (для спасения жизни) - не равно улучшение качества жизни.


Дай Бог, чтоб у Вас все хорошо сложилось на новой родине, и чтоб Вам не пришлось возвращаться в страну с угробленной экономикой.

Кстати, новости не смотрю.